Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Стреляйте, и не судимы будете. Как воспользоваться «травматикой» и не сесть в тюрьму

Новичок, начни здесь!

Фото: Григорий Сысоев / РИА Новости

Применение травматического оружия часто приводит на скамью подсудимых — даже если его владелец пытается действовать строго в рамках закона. Эксперты объясняют это особенностями нашего самооборонного права и спецификой самого оружия. «Травматика» — вещь спорная, претензии к ней есть как у сторонников гражданского оружия, так и у противников. Первые сетуют на неэффективность — мол, мощность травматических боеприпасов слишком мала, чтобы действенно остановить нападение. Вторые, наоборот, считают его чрезмерно опасным, уверяя, что травматическое оружие часто используется без крайней необходимости, а нанесенные им ранения нередко приводят к смерти. «Лента.ру» решила выяснить, как защититься с помощью «травмата» и не сесть в тюрьму.

За что чиновники не любят «ос»

«Травматическое оружие», «травматика» — неформальные названия огнестрельного оружия ограниченного поражения (ОООП). Этот термин был введен в 2011 году. К ОООП относятся пистолеты, револьверы и бесствольные системы — «Оса», «Стражник», «Эгида», использующие в качестве основного боеприпаса так называемые травматические патроны. Вместо пули здесь легкий шарик из плотной резины (для пистолетов и револьверов) или тяжелая резиновая пуля с металлическим сердечником (для бесствольных систем).

Дульная энергия травматического патрона не должна превышать 91 джоуль, а, скажем, энергия стандартного патрона к пистолету Макарова — это уже 300 джоулей.

В России первый травматический пистолет для гражданского рынка — БП-4 «Оса» — был сертифицирован в 1999 году. С тех пор многие чиновники МВД и законодатели ведут войну с этим средством самообороны граждан: противники «травматики» уверены, что она слишком часто применяется в драках, дорожных конфликтах и при других обстоятельствах, не требующих самозащиты.

Бесствольный пистолет «Оса»

Бесствольный пистолет «Оса»

Фото: Григорий Сысоев / РИА Новости

Эксперты по оружию и самообороне признают: нелетальность «резинострелов» действительно снижает психологический барьер для применения оружия. Скажем, владелец охотничьего ружья понимает, что если пустить его в ход, можно убить человека. А несмертельный «резинострел» часто воспринимается как что-то несерьезное — «оружие для драки» или «продолжение кулака», которым можно ударить обидчика, не боясь получить сдачи. Беда в том, что несмертельность «травматики» относительна. Выстрел из «Осы», например, сравним с ударом молотка. Если попасть в грудь человеку, одетому в плотную зимнюю одежду, вреда не будет, а если — в висок или глаз?

С другой стороны, статистика показывает, что общественная опасность «травматики» сильно преувеличена. В 2010 году, на пике «антитравматической» шумихи замначальника департамента охраны общественного порядка МВД, генерал-майор милиции Леонид Веденов сообщил, что за пять лет от травматического оружия погибли 65 человек, еще около 485 были ранены (сюда входят случаи законной самообороны, незаконное применение, несчастные случаи и даже попытки самоубийства). Для сравнения: только за 2010 год, по данным МВД, в стране совершено более 15,5 тысячи убийств и покушений на убийства, а всего в результате преступных посягательств погибли 42 тысячи человек.

Где носить

Закон разрешает гражданину иметь не более двух единиц ОООП. Процедура приобретения «резинострела» идентична покупке охотничьего оружия: нужно собрать справки, пройти медкомиссию и специальное обучение. Раз в пять лет владелец оружия обязан перерегистрироваться. Поправки к закону «Об оружии», принятые в 2011 году, существенно ограничили права ОООП: нельзя находиться с оружием на массовых мероприятиях (митингах, собраниях и т.п.), в образовательных учреждениях, в развлекательных учреждениях, работающих в ночное время и торгующих алкоголем, и т.д.

В большинстве случаев вопрос «пускать — не пускать» решает администрация конкретного учреждения. Кстати, запрет на ношение оружия в ночных развлекательных заведениях, продающих алкоголь, закрывает перед вооруженными людьми двери боулингов или бильярдных, но не мешает посещать рестораны или торговые центры, которые относятся к предприятиям общественного питания и торговли.

Если вы уверены, что охрана конкретного заведения нарушает закон, не пуская вас с оружием внутрь, можно потребовать от начальника СБ соответствующий письменный отказ. Не исключено, что секьюрити пересмотрит свое решение.

Иногда служба охраны предлагает сдать оружие на временное хранение. Тогда стоит поинтересоваться, есть ли у ЧОПа соответствующая лицензия. Если нет, то охранному предприятию может быть предъявлено обвинение в незаконном изъятии оружия, а владельцу — в передаче оружия посторонним лицам.

Пистолет Grand Power T12

Пистолет Grand Power T12

Фото: «Оружейник»

Закон разрешает хранить оружие «по месту пребывания», то есть «травмат» можно оставить на работе, заперев его в сейфе или шкафу, ключ от которого есть только у вас. Нет запрета на то, чтобы оставить оружие в машине — в бардачке или под сиденьем. Но юристы предупреждают: полицейские любят привлекать владельцев оружия за нарушение правил хранения.

Статья 6 запрещает ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения, но не говорит, что считать таковым. «Нужно обращаться к документам Минздрава, чтобы выяснить, как определяется состояние алкогольного опьянения и каков регламент соответствующего тестирования», — комментирует председатель правления общественной организации «Право на оружие» Игорь Шмелев.

Как стрелять

Формально оружие можно применять для «защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости». Практика показывает, что активная самооборона часто оборачивается крупными неприятностями. «Наша правоохранительная система при рассмотрении случаев применения оружия не возбуждает дело о превышении необходимой обороны, а возбуждает по убийству или нанесению тяжких телесных повреждений», — поясняет Шмелев. Это происходит, если жизни и здоровью нападавшего причинен серьезный вред, но и без того обороняющемуся могут предъявить обвинения. «На протяжении многих лет у полиции установка одна — любое применение "травматики" квалифицировать как хулиганство с применением оружия. Доказать необходимую оборону сейчас архисложно», — говорит председатель президиума московской коллегии адвокатов «Гуров, Гайдай и партнеры» Дмитрий Гуров.

С помощью экспертов мы попробовали составить пошаговую инструкцию, как наиболее правильно с юридической точки зрения воспользоваться ОООП при нападении.

Если назревает конфликт, лучше сразу позаботиться о доказательствах своей правоты: включить камеру мобильного телефона или диктофон. Посмотреть, есть ли вокруг видеокамеры. «Обычно со стороны нападающих два, три, четыре человека, а жертва, как правило, одна, — поясняет председатель коллегии адвокатов "Тер-Акопов и партнеры" Георгий Тер-Акопов. — Свидетельские показания нескольких нападавших нередко приводят защищающегося на скамью подсудимых».

Следует громко предупредить агрессоров о намерении пустить в ход оружие и сделать предупредительный выстрел в воздух — это особенно важно, если есть свидетели, работает камера или диктофон. Конечно, при внезапном нападении на все это не будет времени.

«Макарыч»

«Макарыч»

Фото: Виктор Коротнев / Фотобанк Лори

В безоружного противника можно стрелять, только когда вас уже начали бить, душить и т.д. Звучит немного абсурдно, но юристы говорят, что именно это считается самообороной. Если безоружный злоумышленник только схватил вас, пытается вытащить из машины, или ломится в дверь, открывать огонь по нему не рекомендуется. В противника с ножом, палкой, камнем, и т.д. можно выстрелить, когда он замахивается для удара.

Нельзя применять оружие против женщин, лиц «с явными признаками инвалидности», а также несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен. Исключение — если эти лица вооружены или нападают группой.

Выстрел в голову почти всегда расценивается как умысел причинения тяжких телесных повреждений или смерти. При рассмотрении самооборонных дел часто действует неформальное правило: кто сильнее пострадал, тот и жертва. Бесствольные системы особенно опасны при попадании в голову или шею (удар молотком), но глубоких проникающих ранений не наносят. Зато некоторые травматические пистолеты (Streamer, Grand Power T12 , «Гроза») могут вогнать резиновый шарик в тело на несколько сантиметров. Этого достаточно, чтобы перебить бедренную артерию и вызвать смерть от кровопотери — такое уже случалось. Шарик, вошедший в грудную клетку, — повод для обвинения в нанесении тяжкого вреда здоровью.

Точно спрогнозировать эффект от применения «травматики» практически невозможно в том числе потому, что травматические патроны делаются с большими допусками по навеске пороха. Часто выстрел из ОООП вообще не производит впечатления на агрессора, и чтобы пресечь нападение, приходится стрелять много раз

После конфликта надо как можно скорее позвонить в полицию и заявить о нападении. «У нас прав тот, кто первый подал заявление, — поясняет Дмитрий Гуров. — Вы убежали, а нападавший вызвал скорую, полицию и рассказал, что шел, никого не трогал, а в него стреляли. На вас "повесят" все, что угодно, от "хулиганки" до покушения на убийство». Если кто-то из нападавших пострадал, нужно вызвать скорую, чтобы не обвинили в неоказании помощи.

Далее — поиск свидетелей. Определите всех, кто может подтвердить вашу правоту. Лучше уговорить их остаться до приезда полиции или хотя бы записать контакты, сфотографировать. Рекомендуется запомнить или сфотографировать номера стоящих рядом машин — в них тоже могли находиться свидетели.

Наконец, юристы рекомендуют как можно скорее обратиться к хорошему адвокату и не давать без него никаких показаний. «Все, что говорится на первом допросе, имеет колоссальное значение. Даже если человек впоследствии откажется от этих показаний, суд имеет право использовать их в качестве доказательства», — говорит Тер-Акопов, напоминая, что нельзя пользоваться услугами адвоката, предоставленного следствием.

Некоторые организации предлагают владельцам оружия специальные страховые полисы, по которым можно в режиме горячей линии получить круглосуточную юридическую консультацию, а также бесплатный выезд адвоката в случаях применения оружия и самообороны.



Автор:
Источник lenta.ru



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список деревом

+22
В отпуске
А
Verd
25.08
В последний момент отказался от травматического, хотя разрешение на покупку было на руках. По причине высокого показателя деньги/эффективность.
Зато всегда, уже 20 лет имеется баллончик, заменяется по мере истечения срока годности, или расставания в аэропортах. НО, наверное к счастью, ниразу не применял)))
Лучше брать струйный, от газового и самому достанется и окружающим.
+28077
В отпуске
В условиях города, для защиты от собак и агрессивного быдла, включая агрессивных баб, очень хорошее средство (хотя, конечно, не панацея) - газовый баллончик. Они безопасны для здоровья, не наносят травм, за применение не сажают, разрешены законом, свободно продаются без необходимости сбора тонн маку... показать полностью...
+113
В отпуске
Добрый день!
Считаю статью КРАЙНЕ ОПАСНОЙ для маскулистов, так как в состоянии стресса,невроза,депрессии и находясь под давлением обстоятельств созданных семьей,государством,работой и тд.,данная статья побуждает на необдуманные неправильные действия. Человек может нанести увечие как себе, так и другим людям. Предполагаю что необходимо закрыть для свободного доступа. Предлагаю проголосовать!
Благодарю за понимание
+16
В отпуске
От неожиданного нападения травмат не спасет. Часто травмат фигурирует в дорожных конфликтах, когда человек имеет время его достать и применить. Но применяет уже не для самообороны, а шмаляет в отместку. От компетентных и бывалых людей слышал, что балончик наготове при проходе особо опасных мест (те... показать полностью...
+4
В отпуске
Камрады . Кто нибудь может сказать, а презумция виновности будет распространяться на женщин, когда они могут покалечить или убить мужчину из травмата. И посадят лм ее в таком случае.
+2680
В отпуске
Прецеденты, что садят есть - см. дело Лотковой. Но есть основания полагать, что женщинам проще доказать, что они действовали в рамках самообороны.
+16565
В отпуске
конечно легче, читал про дело, где жена с подругой (сотрудницей милиции) убивали мужчину, в т.ч. рубили топором, в итоге отделались легким испугом, закон карает преимущественно мужчин, баба привилегированное сословие
+29630
В отпуске
Лично у меня после прочтения статьи сложилось ощущение, что если довелось применить оружие, то проще будет добить всех не успевших сбежать и смыться как можно быстрее, по возможности уничтожив следы. Так как если будешь действовать строго по закону, то первый же и загремишь под фанфары.
+5193
В отпуске
следствие установит кто оборонялся, а кто нападал, для этого существуют определенные процессуальные процедуры.
убить просто так не понравившегося человека (будь - то пробка, личная неприязнь, бытовой конфликт) и сослаться на самооборону, чтобы спокойно гулять и не претерпевать неудобств, в том числе связанных с проведением процессуальных действий, не получится.
+29630
В отпуске
Ну да оно установит, как же. Свежо предание. У нас же следствие состоит из абсолютно беспристрастных и высокопрофессиональных сотрудников. Ах, да - они еще неподкупны и начальство на них никогда не давит, требуя раскрываемости.
А убить при желании и отверткой можно, пистолет для этого не нужен. "Какое самое смертоносное оружие 20-го века? Нет, не ядерная ракета. А простой кухонный нож"
+5193
В отпуске
отзеркалю ваш комментарий.
Свежо предание.
Заболело - приложи подорожник и терпи, смысл ходить к врачам - они все коновалы, тупицы с купленными дипломами, да вымогатели, еще начальство их постоянно давит, требуя всех тащить на платные услуги, хрен дождешься бесплатной помощи по полису.
Продолжать? или вы поняли некую "ограниченность" своего комментария выше?
+29630
В отпуске
Ну так и терпи, никто ж не заставляет лечиться. Вольному - воля. Силой никто к врачу не тянет. Не доверяешь себя медицине - придется доверить себя природе, а у нее разговор короткий.
+5193
В отпуске
так и вас никто не заставляет покупать оружие, ходите с отверткой, на нее не нужно разрешение, справки, обучение, сейф.
Вольному - воля.
+29630
В отпуске
Что мы порой и делаем - кто с ножами ходит, кто с кастетами, а кто еще с каким убивающим железом. Ну и что, на улицах всех убивают направо и налево и трупы валяются?
+5193
В отпуске
доктор, вы куда-то рванули вдаль от первоначальной мысли о "неблагонадежности" сотрудников следствия.
+29630
В отпуске
Так вы ж сами ее отзеркалили, я вам в свою очередь и пошло-поехало, пинг-понг joke
+5193
В отпуске
зря вы пытаетесь устроить пинг-понг, к сожалению, дружеское указание на "ограниченность" вашего комментария о сфере, в которой вы не разбираетесь, сводите в демагогию.
+29630
В отпуске
Я? В демагогию? Даже и не думал. Мы с вами не первый раз беседуем на эту тему и всего-навсего у нас разные взгляды. У вас взгляд глобальный, у меня личный. При нападении на меня мне не интересны государственные соображения, мне интересно как бы отбиться с минимальным для меня уроном. На тот свет мен... показать полностью...
+5193
В отпуске
Мы с вами беседуем второй раз на подобную тему, и я повторю свою точку зрению, что в вопросах медицины вы имеете образование и опыт, но в вопросах права и правоприменения не имеете ни того, ни другого, но в комментарии выше очень быстро дали характеристику следствию и сотрудникам следствия, довольно... показать полностью...
+29630
В отпуске
ЕвгениЙ, Третий, если быть точным. ЕвгениЙ, Но вы обращаетесь только тогда, когда хотите, верно? И никто вас принудить не может. А меня общаться со следователем вполне могут принудить, хочется мне этого или нет. И насчет шокеров и прочего. Сильно баллончик поможет против ножа? Я ... показать полностью...
+5193
В отпуске
на моей памяти второй. вас также никто не принуждает убивать, либо наносить травмы "нападающему" на вас гражданину так, чтобы претерпевать неприятные последствия своего поступка. у вас куча вариантом (как с болезнью) вы можете отдать ценные вещи грабителю, можете убежать, можете применить нетравмати... показать полностью...
+29630
В отпуске
Ну с ботинками и ценными вещами понятно, тут я согласен, шататься ночью по гопническому району, светя полным кошельком - верх глупости. И отдать ценности, когда другого выхода нет - тоже порой разумно. Но ведь куча случаев, когда избивают просто так, из желания показать свою крутость или по ошибке -... показать полностью...
+5193
В отпуске
вот я и говорю про определенный пробел в знаниях в области права и правоприменения у вас, что делает некоторые ваши комментарии некорректными. носить с собой нож можно, но который не является холодным оружием Признаки, на основании которых ножи не являются ХО, а относятся к хозяйственно-бытовым, тур... показать полностью...
+29630
В отпуске
ЕвгениЙ:
предлагаю закончить обмен мнениями и заняться своими делами,

Согласен. В будущем предлагаю вообще не затрагивать эту тему в диалоге, вряд ли мы друга друга убедим.
приятных снов hi
+5193
В отпуске
я и не пытаюсь вас убедить, ваше условно сознание в этом вопросе ограничено отсутствием образования и опыта в области права, обычное мнение обывателя, вот и все.
также и в медицине, я - простой обыватель.
+2680
В отпуске
"Нож, насколько мне известно, носить с собой запрещено." - На самом деле нет.
Я Ваш сторонник в необходимости пистолетов в обороте, но их применение вижу в других ситуациях.
+29630
В отпуске
+2680
В отпуске
Для противодействия вооруженному или групповому нападение с целью убийства (как на видео https://www.youtube.com/watch?v=VereJpw8F34) или при выезде на природу.
+821
В отпуске
Волосы дыбом от видео, трясет прямо от равнодушия водителей. И опять все из за бабы.
+2680
В отпуске
Согласен с Вами. А с другой стороны, что им делать? Таранить нападающего? Или посаживать раненого?
+821
В отпуске
P/S/ Несколько лет всегда носил с собой Осу, последние два года не ношу. Т.к. по нашему законодательству стрелять можно либо в себя либо в бесправных собак. Ну конечно в ситуации показанной в ролике стрелять в нападавшего можно однозначно и кому угодно, но в этом случае проблем будет гораздо больше нежели при нанесении травм машиной.
+2680
В отпуске
"стрелять в нападавшего можно однозначно и кому угодно" - не согласен. Прокурор на суде живо объяснит, что убитый Вами в момент выстрелов не представлял никому угрозы, он просто держал в руке нож и шел с ним. кроме того, могут грозить иски со стороны родственников о возмещении расходов на захоронение, упущенного дохода и моральный ущерб. Чтобы избежать срока за умышленное убийство нужно выстрелить в момент нанесения им удара ножом. Второго же, думаю, избежать не удастся.
+821
В отпуске
Если бы я был на машине без раздумий стал бы давить нападавшего и отвез бы раненого в больницу. Хотя не без раздумий, а как только дошло бы, что на самом деле происходит. Машиной нефиг делать, отпихать человека без нанесения тяжелых травм. Был бы пешим, не полез бы, как и снимавшие. Хотя в нете пишут, что это сотрудники автосервиса (???), где всегда есть что нибудь длинное и тяжелое. Весь вечер трясет "Меня убивают", "Он меня ножом". Отвращение к людям.
+29630
В отпуске
Ну это понятно, не по кошкам же стрелять. Больше ни для чего он адекватному человеку и не нужен.
+13802
В отпуске
Процитирую ответ одного тренера по ножевому бою, когда его спросии, что делать, если пришлось применить после самообороны. Он ответил: "уносить ноги, по возможности скрыть все следы преступления и консультироваться с хорошим адвокатом по уголовным делам"
+65
В отпуске
Статья:
С тех пор многие чиновники МВД и законодатели ведут войну с этим средством самообороны граждан

Ещё бы, боятся. Сделав свободное приобретение травмата, не создавали бы законов, гробящих жизнь и безопасность граждан, особенно мужского пола.
+257
В отпуске
Законодательство надо менять и ввести хотя бы норму "мой дом - моя крепость". "Резиноплюй" - оружие шпаны и должно быть запрещено (!) как не идентифицируемое. Взамен разрешено нормальный боевой короткоствол, с отстрелом пуль и гильз. Действующая система разрешения на оружие более чем достаточна для... показать полностью...
+16565
В отпуске
нас с вами похоже одни и те же инструкторы учили
мой еще добавлял про то, когда надо предупредительный выстрел делать
+3915
В отпуске
А
ALKOTRAS
23.08
+3
Приобретать носимое оружие и палить из него можно лишь в том случае, когда стоит выбор - либо остаться живым злодеем, либо стать мертвым законопослушным гражданином. А тут каждый выбирает для себя... [ссылка] Лучше держать дома охотничью гаубицу помощней, держать ее в сейфе, подальше от детей и отд... показать полностью...
+2249
В отпуске
Согласен полностью, плюсую. Как раз эти требования по хранению направлены на то, ЧТОБЫ ВЫ НЕ УСПЕЛИ достать, зарядить и применить оружие. показать полностью...
+2249
В отпуске
А
ННЖ
23.08
+10
Как по мне, содержание статьи не соответствует названию. Суть её сводится к покупке дорого адвоката.
Ребята, на постсоветском пространстве, среднестатистический человек НЕ ИМЕЕТ РЕАЛЬНОГО ПРАВА НА САМООБОРОНУ. Закон защищает быдло. И если ты даже только задумался о приобретении травмата - вспомни про отсутствие реальных прав, и десять раз подумай стоит-ли его покупать.
+2249
В отпуске
Ещё добавлю "резинка" и выстрел из неё - это КРАЙНИЙ, ОЧЕНЬ КРАЙНИЙ случай. Когда другого выхода нет. Когда вступает в силу правило: "Лучше пусть трое судят, чем четверо несут". Отдельно обращаюсь к администрации сайта с просьбой поменять название статьи это название не соответствует реальной жизн... показать полностью...
+46
В отпуске
В России - только перцовый спрей. За все остальное будет презумпция виновности.
+29630
В отпуске
Автор, просьба подредактировать текст, очень много гигантских ссылок получилось, читать неудобно.
+2680
В отпуске
+32461
В отпуске
А
Brissen
23.08
+9
Тема самообороны очень скользкая и сесть можно на раз-два. Есть юристы? Хотелось бы почитать комментарии.
+2107
В отпуске
О применении судами законодательства о необходимой обороне нужно смотреть Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19, пока нет под рукой полного текста. При применении статьи 37 УК РФ (необходимая оборона) суды руководствуются этим постановлением. Говоря кратко, обороняющийся не до... показать полностью...
+16565
В отпуске
Femme:
обороняющийся не должен совершать умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства
в переводе с юридического новояза на русский это означает - следователь, прокурор и судья сами определяют когда было соответствие, а когда нет, что на практике означает презумпцию виновности того, кто с оружием в руках дал отпор нападающему


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты