Снова всё о том же.

Недавно Камрад Дмитрий Селезнев,высказал в комментариях к статье: http://masculist.ru/blogs/post-5316.html замечательнейшую мысль, цитирую: "Должен предъявлять! Хватит кормить никчемных нищебродок." Речь шла о равном вкладе в отношения, как со стороны мужчины, так и со стороны ОЖП. Сегодня удалял свои анкеты с 2-х СЗ. И что бросилось в глаза, у всех тамошних ТП в пункте о средствах к существованию прописано, как под копирку: "Небольшой стабильный доход." И у всех тех же ТП, снова, как под копирку прописано, что курицы ищут таки "НАСТОЯЩЩЕГО МУШЧИНУ". И первым пунктом его "настоящщести" прописана "ЩЕДРОСТЬ". Т.е. паразитки с "небольшим", ищут "щедрого" лоха. Так что делаем выводы, камрады и таки учимся предъявлять.

дело даже не в предъяве или претензиях мужчины.

Семья, сожительство, долговременные отношения - все это ПРОЕКТ. Как у каждого проекта у них должна быть ЦЕЛЬ, смысл. А заключается этот смысл в одной простой формуле: "Вместе должно быть ЛУЧШЕ обоим, чем порознь".
Чем сожительство/брак с конкретной женщиной для мужчины ЛУЧШЕ, чем жить одному?
Когда оба живут на зарплату одного супруга, а вторую целиком откладывают на покупку нового дома с долями собственности 50 на 50 - смысл понятен. Когда оба селятся у него/нее, а вторую квартиру сдают и оба т.о. получают ПРОФИТ - смысл тоже ясен. Это самые простые примеры.
Но я подчеркиваю: выгодно не только мужчине или только женщине, но КАЖДОМУ из них и всем вместе как некой целостной структуре.

Но если женщина приходит к мужчине лишь с кучей своего барахла и мизерной зарплатой, которую она склонна считать исключительно своим доходом, то КАКОЙ ее ВКЛАД в совместный проект и КАКОВА ВЫГОДА мужчины от такого проекта?

Большинство современных баб этого вопроса очень боятся. Потому и придумывают "любовь", "психологический комфорт", "стакан воды в старости", "ощущение тыла", "нежность и заботу" - понятия, вообще говоря, эфемерные, не конкретные, расплывчатые.

Говорить о приданом, о вкладе женщины в ОБЩЕЕ стало чуть ли неприличным. При этом сами женщины совершенно не стесняются поинтересоваться доходами мужчины чуть ли ни на первом свидании.

Но задумайтесь: что же это за стратег и отец будущей семьи, если мужчина игнорирует важнейшее условие этого проекта - МАТЕРИАЛЬНУЮ ОСНОВУ?

Дмитрий Селезнев,
ППКС! +100500!

Дмитрий Селезнев,
Ну вот же, вот основа!
Сегодня прочитаю это 18-летнему сыну.

Эту простую мысль надо внедрять в головы всех мужчин повсеместно.

Дмитрий, а вы знаете, что говорят бабы со своей колокольни про семейный проект? Тут недавно тема была. Современное бабье не хочет ОБУЗУ в виде мужчины, которому надо стирать, гладить, готовить и так далее. А если уж баба соглашается взвалить на себя такой крест, то "крест" должен бабло вагонами в дом завозить, тогда от него прок. Вот как ставится вопрос.

Камрад, значицца должно быть, как в старом анекдоте: "Ставить-то она ставит, та хто ж ей даст?"

Я это все к тому, что такая постановка вопроса (требуешь - соответствуй) архиправильная. Но дурь из их куриных бошек она не выбьет. Слишком все запущено, к сожалению.

Закат,
Да никто и не торопится давать ) вот и сидят, ждут лохов со своими принципами и хотелками.

Да я в курсе. Просто поймите: они так ставят вопрос потому, что их ПРИУЧИЛИ к этому алени, которые почему-то вообразили, что семья - это непременно момент постоянной жертвенности и преодоления чего-то там исключительно со стороны мужчины. Хотя даже обоюдная жертвенность и сложности каждой из сторон ничуть не лучше.

Но оставим эмоции: зачем мне, мужчине, делать свою жизнь СЛОЖНЕЕ, напряженнее, тяжелее? Какой в этом смысл?

Дмитрий Селезнев,
Никакого смысла. Но тот же вопрос и по ту сторону баррикад. Эта гендерная война бесконечна. Мужчина без денег не облегчает бабе жизнь, а только усложняет - вот их позиция.

Пущай сидят. Главное, что бы мужчины перестали в это вступать.

Закат,
Вот я высказал недавно мнение, что все катится к сепарации. Замкнутый круг. Мужская ценность и нужность для современных шкур заключается только в одном: мужской платежеспособности.

И пока на форуме люди ломают копья в теоретических спорах о ранговости и примативности, система продолжает работать. Только ломка общественного сознания ее как-то изменит. Ну и трансформация законодательства.

Камрад, этот "замкнутый круг" так или иначе разорвётся. Просто РФ привычно отстаёт от того же Запада, где многие ОМП и ОЖП давно отношаются по принципу 50/50. Все к этому привыкли, и бабы, и мужчины. Другое дело, что нынешним ОМП не повезло жить во время "смены формаций", но тут, как говорится - "времена не выбирают..." Задача МД прежде всего просвещать мужчин. Как по мне, так та же сепарация в миллион раз лучше баборабства. После смены взглядов ОМП на МПО и взгляды ОЖП на них изменятся. Они никуда от этого не денутся.

Закат,
согласен.

Древнее проклятие: "Чтоб ты жил в эпоху перемен"

Каких там к черту баррикад? Собственно, никто никому ничего не навязывает. Не видят своей выгоды - это их полное право не делать то, что им НЕ ВЫГОДНО; равно как и право мужчины.


А кто говорит "без денег"? Просто к деньгам мужчины ИМХО нужен ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЙ ВКЛАД женщины. Каков может быть этот вклад?

Адекватная зарплата + квартира - вариант.
Родить 4 детей, забота о мужчине и его доме и детях - это тоже вариант - кому как.

Если мужчина женится на РСП, то со стороны женщины помимо обычного вклада должна быть дополнительная КОМПЕНСАЦИЯ.

Дмитрий Селезнев,

Ну про баррикады - это образное выражение )
А что касается пропорционально вклада - это понятие им чудо и свирепо отвергается. Нету вкладчиков, не с кем проекты заводить. Да, им не выгоден мужчина без денег, однако никто ж не говорит "без денег" подразумевая бомжа с помойки или алкаша-тунеядца. Для них без денег это тот, кто НЕ зарабатывает в 3-5 раз больше. У нее 50 тысяч зарплата - это нормально, у него 60 - он лох и неудачник недостойный размножения.

Смотрите: если очевидной и понятной выгоды от "постоянных отношений" и сожительства не видят М или Ж или оба сразу, то и не надо этой сепарации бояться.

Мы как-то однобоко стали воспринимать ретроспективу патриархального брака. А ведь "священный союз" выдумали уже ПОСЛЕ того, как брак был не только ВЫГОДНЫМ, но и необходимым для выживания. А сейчас некоторые пытаются придумать какой-то смысл тому, что смысла не представляет.

Но ведь еще 120 лет назад никто из мужчин особенно не стеснялся спрашивать приданое. И это было РАЗУМНО, в интересах общего блага.

А сейчас, что мне предлагают? Дырку и только? Ну, а я предлагаю член и взаимоприятное занятие сексом.
Не хочешь? Хочешь "серьезных отношений"? - Так и ПРЕДЛОЖИ мне НЕЧТО СУЩЕСТВЕННОЕ и определенное помимо дырки, что НАРЯДУ с моими активами ляжет в основу ВЗАИМНОЙ выгоды. А в ответ я слышу "Альфонс и женоненавистник!"

Или какую-то химеру.

Дмитрий Селезнев,
Согласен. Сам всем этим возмущаюсь и такое ощущение, что вокруг театра абсурда, где мужчины вжились в роль обязанных должников, а бабы кукловоды, дёргающие за ниточки и режиссирующие действо.

Так хозяин-барин, ну елки-моталки. Кто ж заставляет?
Мне вот от женщины себе лично ничего не надо. Но целесообразность - это когда подружка, очень приятная в постели имеет дом в 1000 кв метров и ездит на Лексусе - она ОТ МЕНЯ денег не ждет, ей нравлюсь Я САМ, а не квартиры/з/п.

А так и есть. И вот наша задача - возвращать мужчин к ЗДОРОВОМУ ПРАГМАТИЗМУ, помогать отделять муж от котлет.
Надо понимать, что секс, страстная любовь, веселуха и долговременные отношения - вещи принципиально разные. Можно трахать нищебродку и даже покупать ей цветы и конфеты, но совершенно не надо прописывать ее у себя дома и рожать с ней ребенка. И т.д.

Нужно установить ДИКТАТУРУ ЗДРАВОГО СМЫСЛА. И все встанет на свои места.

Дмитрий Селезнев,

Вы меня не поймёте все никак ) я не говорю что меня или кого-то ещё заставляют. Я толкую о явлении вошедшем в статус закономерности, окружающей повседневности. ДОБРОВОЛЬНО не с кем элементарно завести нормальные отношения, не то что семью на принципе солидарных вкладов. Вот и один. И привык уже.

+

Стирает стиральная машина. Готовая еда продаётся везде.