ОМЖ с матерью без МЖ

День добрый. А вот вопрос. возможно банальный, но думаю интересный.
Cразу вопрос >>>
Имеет ли жЭ после развода право постоянно проживать или находится с 8 до 23 с ребенком если он прописан у отца но ОМЖ с матерью?
<<<
Далее детали и уточнения.

Скажем есть ребенок прописанный у отца. Мать ребенка разводиццо с отцом.
Соответственно теряет права пользования жилой площадью отца ребенка.
Далее она в суде пробует установить ОМЖ ребенка с собой. Но вот загвоздочка.
жЭ не имеет официально МЖ, то есть у нее нет прописки нигде, у нее нет собственности нигде
она вообще снимает комнату в коммуналке с десятью таджиками, но ОМЖ с собой таки хочет. .
Причем хочет с прицелом того, что после установления этого ОМЖ с ней она собирается принудительно вселиться к отцу ребенка типа для воспитания ребенка ну или минимум пребывать там с 8 до 23 а спать так и быть к таджикам.

Некоторые уважаемые увлеченные гражданским и семейным кодексом граждане заявляют мне, что в этой ситуации жЭ ничего не мешает как минимум находится в квартире отца при ребенке без ночевки. а то и прописаться.

Я изучив статьи ГК и СК пришел к выводу. что согласно нашим законам МЖ ребенка определяется по МЖ родителей. таким образом, если жЭ устанавливает ОМЖ с собой, то не ОНА едет по МЖ ребенка, а ребенок едет к НЕЙ.
Особенно это четко определяется если у жЭ есть какая то прописка или собственность. Которая вполне может быть судом признано за МЖ А значит ребенка в зубы, и по месту в котором она имеет право жительства на законных основаниях. по нашим законам это хоть гостиница может быть

Более того указано, что любая прописка то есть регистрация производится только с согласия других собственников в случае если квартира приватизирована. Исключение только для детей, для детей а не их родителей.

Итого получается что да. если у матери есть МЖ то берет ребенка под мышку и валит. никто ее прописывать или предоставлять место жительства по прописке ребенка не обязан.

но все же меня заинтересовал вопрос. а если все же у жЭ нет МЖ и она таки намерена попытаться вселиццо. к отцу ребенка. ну там вот было у меня МЖ я определила ОМЖ с собой, а теперь у меня нет МЖ и буду я жить здесь теперь. Я даже поинтересовался у знакомого юриста.

Юрист сообщил. что прописка ребенка у его отца, не предоставляет права проживания на этой площади для матери ребенка.
Поэтому при наличии у жЭ МЖ и установлении ОМЖ с жЭ ребенка в зубы и по месту жительства жЭ
а если МЖ таки нет. то отцу ребенка следует подать на ОМЖ с собой а жЭ на порядок общения.

ГРажданин увлекающийся правом сообщил что юрист алкоголик и нифига не понимает в законах.

Резюме. Здесь должны быть правильные многоопытные юристы которым могу непредвзято относится к вопросу ибо не имеют цели ввести в заблуждение.
И думаю многим было бы интересно узнать.

Имеет ли жЭ после развода право постоянно проживать или находится с 8 до 23 с ребенком если он прописан у отца но ОМЖ с матерью?

Я так понимаю, что вопрос ОМЖ еще не рассматривался в суде.
Прежде всего, если отец и мать проживают совместно и, то вопрос про ОМЖ не рассматривается
Если у БЖ нет своего жилья, то как она будет определять МЖ ребенка с собой, что она представит опеке для осмотра и заключения? Ни одна опека не даст положительного заключения о ОМЖ ребенка с матерью, если у нее, а соответственно у ребенка нет своего жилья. А судья будет опираться на это заключение и против него не пойдет. Если Бж снимет жилье, то так же вопрос, на сколько сняла, оборудованная ли там комната для ребенка, умоется ли БЖ доход, статочный для содержания съёмного жилья и ребенка. Формально отсутствие своего жилья у Бж это серьезный козырь в руках отца.

Если есть еще плюсы в виде отсутствия у БЖ постоянного заработка, наличие хронических болезней, отсутствие социальной адаптированности, то не видать ей ОМЖ с собой никогда.

Устаревшие сведения. Теперь требуется на проведение любых регистрационных действий.

Даже взрослого человека, без его согласия, можно выписать только через суд.

ничего святого,


ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА

ПРИКАЗ
от 11 сентября 2012 г. N 288

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
27. Заявления о регистрации по месту пребывания и по месту жительства, снятии с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства от имени граждан, не достигших 14-летнего возраста, представляют их законные представители (родители, опекуны).
114. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних с письменного согласия их законных представителей (одного из них). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства формы N 8 (приложение N 15 к Регламенту).
118. Регистрация несовершеннолетних граждан, достигших 14-летнего возраста, по месту пребывания и по месту жительства отдельно от родителей (усыновителей, опекунов, попечителей) осуществляется при представлении документов, указанных в пунктах 25 и 26 Регламента, с письменного согласия законных представителей (одного из них).

135. В случаях, когда граждане, выбывающие к новому месту жительства, намерены перед выездом сняться с регистрационного учета по месту жительства, они обращаются к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, с заявлением о снятии с регистрационного учета по месту жительства произвольной формы от каждого лица, достигшего 14-летнего возраста (от имени лица, не достигшего 14-летнего возраста, заявление пишет и подает его законный представитель), с указанием адреса, куда они выбывают, а также представляют документы, удостоверяющие их личность.
При направлении заявления о снятии с регистрационного учета по месту жительства и адресного листка убытия в орган регистрационного учета по почте или в форме электронного документа через Единый портал отметка в паспорте гражданина Российской Федерации, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, проставляется в день предъявления в орган регистрационного учета оригиналов документов.


Нет, не устаревшие.

ничего святого,

Два месяца назад моя БЖ2, которая проживает в другом городе с дочкой, написав заявление там в местный ОУФМС, снялась с регистрационного учета и перепрописалась с дочкой в новой квартире. Мое согласие никто не спрашивал. Я и не против, если честно.
В нашем паспортном столе мне сказали: " хотите дочку перепросисать у себя(перепрописка по запросу), давайте ее свидетельство о рождении и пишите заявление". Как-то так.

Ребенка одного уважаемого здесь камрада мать ребенка прописала к себе он даже чихнуть не успел

В таком случае, возможно имеет место самоуправство в отделениях регистрации на местах.
Два примера:
1.Выписывал сына. Пытался сам - хрен там. Говорят приходите оба родителя, либо через суд. Ок, нажал на бж, согласилась выписать к себе, где прописана. Меня заставили написать заявление, где сказано, что я , такой то, не возражаю против того, что бы мой сын был зарегистрирован по адресу прописки бж. И это при том, что мы вместе пришли в пасп. стол. Просто совместной явки не достаточно. Пишите своё разрешение. Так то.
2. У отца в хате, прописана его сестра. Прописка нужна была для получения ей гражданства, т.к. она в РФ из СНГ переезжать собиралась. Ладно, прописал у себя. Всё ок. Гражданство сделала, и решила свалить назад, в республику.
Свалить то свалила, да вот только не выписалась перед этим. А сама за 4 т.км теперь. Пришёл отец в отдел регистрации, и говорит, что надо бы выписать такую то, в следствии проживания её по другому адресу и вообще в другой стране.
Опять хрен там. Либо пусть сама приходит и снимается с рег.учета, либо выписывайте через суд.
Оба примера - 3-4 мес. назад.

Странно, наш друг получил ответ на гипотетический вопрос.
Новых вопросов нет.
А дискуссия идет.
О чем господа?
Он спросил о возможности последствий выдуманных действий.
А на выдуманный вопрос идет реальная дискуссия.
Оно ого стоит?

Ваш зеленый а чаще синий друг получил ответ на вполне реально возможную ситуацию. И более того некоторые действительно ваши друзья сообщили что ситуация не только вполне реальная но еще и поощряемая соответствующими статьями кодексов.
А с учетом того что у многих столичных жителей или просто из крупных городов есть тенденция брать девачек из захолустья. А у этих девачек могут быть склонности. Я думаю было бы полезно обсудить и уяснить тот факт что.

1 ожп с пропиской, собственностью и местом проживания или одним из них. Отбывает с ребенком тудааа
2 ожп с комнатой и 10 таджиками с омж ребенка у себя обламывается.
3 ожп может испросить у суда возможность месяц другой пожить у БМ

А когда некоторые бодрячки говорят что отец обязан снять хату бж и оплачивать ее. Прошу показать аргументы кроме вполец а бабосуде

ничего святого,
Оригинально. Может действительно что то поменялось
Впрочем я тока сына на постоянку прописал. 1-ая ГЖ жила по времянке

Sea Fighter,

Не неси чуши. У ребенка два РАВНОПРАВНЫХ представителя. Мы решаем такие вопросы.

C какого момента устаревшая? В прошлом году БЖ ребенка выписала без всякого моего участия - и у нее это на раз-два прошло.

Sea Fighter,

Нам неинтересны сайты разводил от юриспруденции.

Sea Fighter,

Ну ты сам для начала назовись и предъяви документы. А пока ты именно и есть анонимный тролль

К чему этот пассаж не понял. Про какие сайты вообще идет речь? Я вот не помню, чтоб какие-то рекламировал. Ссылки давал - на те, где информацию находил. Как правило перед этим сам ее проверял (в частности, привлечение родителя по 5.35)

Я с тобой общался в прошлом году на встрече. Нужны документы - мог там спросить. В интернете лишней информации оставлять не буду, у меня судебные разборки еще не закончились.

И кончай хамить. Топегстартер тоже документов не предъявлял. Хотя кадр весьма интеерсный - женат на РСП, платит за нее ипотеку, выпивает литра по 3 пива каждый день, три года как импотент без ОЖП и рекламирует свой подход к жизни как верный и правильный. Он за мной по трем антибабским сайтам уже бегает, и сюда пришел меня потроллить.

+1

И у меня аналогично было. Хотя тетенька в паспортном столе спросила, когда я ребенка из роддома к себе регистрировал - а мама где живет? Ну поскольку тогда все вместе жили, проблем особых не возникло. Как и с последующей выпиской без моего ведома.

И ОМЖ малолетнего ребенка можете определить с отцом при отсуствии у матери явных социальных дефектов? (алкоголизм, наркомания)

Если да, хотелось бы посмотреть на вынесенные судебные решения.

Sea Fighter,
В личку напиши, кто ты именно. Твои судебные дела мне неинтересны, я ими не занимаюсь. А кончать будешь на своих бабах.

Sea Fighter,

http://sudebniy-reporter.ru/kidnepping-na-telekanale-final/ тебе этого дела хватит? А остальные результаты мы показываем тем, с кем мы работаем. Это же дело более чем известно. Сын определен судом с отцом.

Хамить заканчиваем. Я тебе не твоя баба.

Sea Fighter,

Рот свой о хамстве закрой. И в личку для начала представься, чтобы я понимал- с кем я говорю. Я еще не хамил . Конечно ты не "моя баба" , я вообще брезгливый мужчина. Глупостей говорить просто не надо.

Да, такое может быть. Но при всем равенстве прав родителей, более 90 % решений принимаются в пользу матерей. Лично из моей практики было всего 2 случая, когда решение ОМЖ было принято в пользу отцов, при этом матери не имели явных "социальных дефектов" (при этом необходимо отметить, что не все отцы готовы на ОМЖ с ними). Но имели другие минусы на которых удалось сыграть. И при решении таких вопросов надо прежде всего работать не с судом, а с опекой, которая дает заключение о том с кем необходимо определить место жительства ребенка. А, если почитать решения о ОМЖ, суд просто опирается на эти заключения в своих выводах.

Не может. Ни одного такого судебного дела пока не знаю - если ребенок малолетний грудной (до 2х лет) и мать без явных социальных дефектов - то ОМЖ с отцом определить вообще без шансов. Ссылаются на принцип 6 декларации прав ребенка: "ребенок не должен ... быть разлучаем со своей матерью" + мнение баб из опеки всегда на стороне мамочки => судебное решение однозначное - ОМЖ с матерью.

Понты в интернете кидать - это одно, настоящие судебные решения получать - совсем другое. Те случаи, где я видел ОМЖ с отцом - там расклад другой - дети всегда старше, уже ближе к 10 годам + мать явно дефективная - или алкоголичка/наркоманка, или вообще на детей забила, а отец реально ими занимается на все 100%. И то еще мужик вспотеет доказывать, хотя шансы уже выше и от ноля отличны. Для грудных детей - без шансов.


Если я ошибаюсь и у кого есть такие судебные решения - не вижу проблем ссылки кинуть, это открытая информация.
У меня таких примеров нет. Везде ОМЖ с матерью.