Цена патриархата

Возможно в данной теме я не выскажу ничего революционного, но как говориться повторенье - мать ученья.
Как всем прекрасно известно, на форуме обитает довольно крупная прослойка людей, которые мечтают о так называемом патриархате.
Но все ли из них понимают, какую цену платили наши предки за так называемую власть мужчин?
Дело в том, что власть всегда была сконцентрирована в руках очень маленькой группы людей. Все остальные лишь обеспечивали систему.
Не будем копаться слишком глубоко в дебрях истории. Возьмем последние сто лет. Наши предки имели хоть какие то права? Возможно, какие то права и были. Но обязанностей было куда больше. Цена жизни была крайне низкой, а умереть за родину в бессмысленных атаках на врага именовалось красивым названием долг.
Вовсе не удивительно, что в условиях постоянных войн, репрессий и голода, у мужчин имелась некая "власть" над женщинами. Ее и не нужно было подкреплять законом. В СССР было равноправие на бумаге, но на практике была мягкая форма патриархата. Просто потому что мужчина был нужен.
А сейчас он не нужен. Какие реальные обязанности сейчас у мужчин? Один год в армии? А дальше? Насколько мне это видно, у современных мужчин
имеется беспрецедентная свобода. Свобода, о которой наши предки могли лишь мечтать.
Хотите патриархат? А ЧТО вы готовы дать государству взамен? Если вы хотите, чтобы государство дало вам такую сверх-опасную(для государства) привилегию, как построение собственного клана в условиях мира и процветания, то тогда нужно что то предложить взамен. А так просто права не свалятся на голову. Это даже исключено.
Гораздо реалистичней бороться за те права, которые бы укрепляли не столько власть мужчин, сколько банальную справедливость. Вопрос о равном пенсионном возрасте - вопрос справедливости. Вопрос о ДНК тестах - вопрос справедливости. Контроль над женщинами - это прямой вызов государству, у которого всегда были, есть и будут свои интересы. Пока камрады этого не поймут, сдвига с мертвой точки не будет.

Золотые слова!
Подтверждаю собственным опытом!

Согласен. Так и живу.
Однако иногда посещают меня крамольные мысли о создании семьи. Понимаю, что глупость.

Некоторым, чтобы понять, что говно - это говно, нужно обязательно его попробовать.

Камрад, извиняюсь, что влезаю в Вашу беседу. Эмм, а как же компании "Долой стыд!", "Теория стакана воды" в первые годы существования Советского государства? Плюс большевики очень даже успешно разрушили институты сельской общины и церкви. Это только в 1924 году очухались и появились "12 половых заповедей революционного пролетариата" (фактически модифицированный "Домострой"). Да плюс открытое продвижение феминизма ("Долой кухонное рабство!"). У меня были репринты со старых советских сатирических и юмористических журналов ("Красный ворон", "Бегемот") где-то периода 20 - середины 30-х годов, так там очень много карикатур и статей "на злобу дня" посвящено клеймению половой распущенности. Так что, думаю об инерции имперского наследия (а оно отнюдь высокой нравственностью не блистало, достаточно почитать классиков и того же сатирика А. Аверченко) думаю утверждать слишком поспешно. Плюс в годы ВОВ на оккупированных территориях поведение некоторых ОЖП также не отличалось тяжестью нравов (жаль по данному вопросу я не видел статистики, но хотелось бы ознакомиться).
Мое IMHO.

Ну я об этом и говорю, что именно большевики узаконили феминизм.

В СССР был самый махровый навязываемый сверху матриархат. Именно сверху навязывалась модель семьи где глава жена.

В очередной раз вижу что идёт спор о "видах патриархата"... К сожалению многие представляют себе Патриархат как некий клан которым командует бородатый мужик в косоворотке и сапогах с которого жена снимает эти сапоги по приходу домой а все дети кланяются... Это не так... Чтоб мужчина чувствовал себя Хозяином не только в доме но и в семье у него должна быть ВЛАСТЬ или скажем так-Законные Права... В наше время прав нет.... от слова вообще.... Мой дед мог пригрозить своей тёще выгнать её на хрен и у неё ноги дрожали, как раз в том году тёща моего товарища посылала его на хрен с улыбкой в ЕГО квартире... А у него нет сил справится с 150-ти килограмовой свиноматкой у которой кулаки размером с его голову.... Мужик может выгнать жену за измену?-если жильё совместное то нет.... даже побить Васька уголовно наказуемо.... Даже ваши дети вам не принадлежат,они-бабы, вы даже дать ремня сыну не можете так-как это уже запрещено... Поэтому надо не о плётке мечтать и неких образах а последовательно требовать ПРАВ. Ещё выскажусь что МД должно проводить крайне наглую пропаганду, что такое Феминизм? В первую очередь наглость и напористость... Надо бить врага тем же оружием... Говорят-да как вы можете? Отвечать-я мужчина,мне можно.... И т.д. Фемки от этого на стенку лезут....

Он есть Господь.


Показать людям путь к Отцу.

"Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа."
(Послание к Галатам 3:21,22)


Не было.


Не нужно ничего насильственно делать. Патриархат - это естественность.


Потому что свободный мужчина опасен.


Потому что если прав нет, то мужчина платит за содержание блудниц.


Да, можно не строить семью, если не хочется.


Общего нет ничего.

Христиане - это люди, живущие по Заповедям Божиим, и которые понимают всю временность и несущественность реалий.
А MGTOW - это люди, которые хотят прожить максимально комфортную жизнь. То есть, сконцентрированы на временных материальностях. Отсюда - потребление.

Христиане за свои убеждения умирали, их распинали на крестах.
А MGTOW лишь ходят "за флажками", делая вид, что ушли с плантаций.

А разве не Сын Божий?
Извиняюсь перед топикстартером за оффтоп.

Так и есть.
Святая Троица (Отец-Сын-Святой Дух) и есть Господь.
Триединство.

Иисус лишь первый среди равных. Хотя Вы наверное со мной не согласитесь. Троица - это обман.
Можно посмотреть например исследования Исаака Ньютона на эту тему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Историческое_прослеживание_двух_заметных_искажений_Священного_Писания
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозные_взгляды_Исаака_Ньютона

И к тому же если Иисус равен Богу, то и жена равна мужу. В библии вроде есть такие сравнения насколько я помню.

Я ереси не воспринимаю.


Это как?


Не помню такого.

А MGTOW этого понимать не могут?


Далеко не все MGTOW такие. Я выше про это писал. Многие просто следуют своим интересам и занимаются саморазвитием. Что в этом плохого?


Из этого никак не следует, что MGTOW - плохие.


MGTOW в прошлом на западе тоже боролись за свои права. Но все это очень не эффективно, так как государство целенаправленно проводит свою политику и не вряд ли пойдет на уступки. Хотя пробовать безусловно нужно. Тут я с Вами согласен.

Могут.


Ничего. Но это никак не отменяет того факта, что они также продолжают содержать блядей и работать на 5 лет дольше их.


Я не говорил, что они плохие.


Не изучал, что было на Западе. У нас я вижу следующее: МИСПы делают хорошую мину при плохой игре.

Вы видимо имеете в виду этот стих:

"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог."
(Первое послание к Коринфянам 11:3)

Естественно. Но Он и есть Бог.

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."
(Св. Евангелие от Иоанна 8:25)

В качестве аналогии можно привести солнце.
Оно шарообразное, горячее и светлое одновременно.
Но прежде всего это шар.

Некая иерархия естественно есть, но она весьма условно.
Потому как праведная жена есть одна плоть с мужем, так и Сын Божий есть одно с Отцом. Он исполняет Его волю, рожден от Него и есть Он.

"1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог."

Если Христос равен Богу, то можно сказать, что и жена равна мужу. Вроде логично.
Но я писал в основном про троицу. Почему Вы не рассматриваете варианты, того что библия могла быть искажена многочисленными переводами?

Потому что святые не отрицали Троицу. А они понимали побольше нашего.

А как им перестать это делать? Подскажите им. Вы сами вне государства и так не делаете? Не платите налоги?


Вы говорите за всех MGTOW? Все MGTOW разные. Нету четкой идеологии. Правило одно: не жениться. И оно выглядит весьма разумным. Не жениться в данный момент дает много преимуществ в жизни. Отсюда и хорошая мина.

Бороться за свои права они может и не против, но не знают как. Что именно они должны делать? Организационный центр борьбы за права тут как мне кажется. И что делать надо придумывать здесь, а не MGTOW спрашивать об этом.

Как минимум, необходимо понять, что "за флажки" они не вышли.


Надо всем вместе за права в МПО бороться.

То есть Вы доверяете суждениям обычных людей? А святые не могли ошибаться? Или даже может намеренно искажать тексты? Я точно также могу сослаться на суждения Ария. Он был не согласен с единосущием Иисуса.

TheChosenOne,
Камрад, задумайтесь о том, что лучше всего воспринимать реальность в незашоренном аспекте.
Мужчина может избрать свой путь в служении Богу, в несении просвещения, служении обществу или государству. И данное решение он принимает самостоятельно. Даже если на этот выбор повлияла толпа, гуру, мода или иные внешние факторы. Придерживаться своего пути сложно, иногда даже меняется направление. Но самое важное - имеется право сделать выбор. А в современных условиях на нынешнем этапе развития общества ничто не мешает сделать данный выбор. Правильный он или не правильный - а судьи кто ?
И патриархалы, и МД, и шаблонные МИСП, образ которых сформирован на основе пресловутого манифеста, даже алени - все суть MGTOW.
И по поводу потребления. Потребляют все. В первую очередь воздух. Не советую измерять объем вдыхаемого отдельной персоналией воздуха и обвинять ее в воздушном гедонизме. Вполне логично могут предложить перейти на постоянное анаэробное дыхание.
Мое IMHO.

Они разумеется знают это. Но поделать ничего с этим не могут.


Они не против. Вопрос в том, кто первый сделает что-то конкретное в этом важном деле.
Веры в успех у них сильно меньше из-за негативного опыта западных MGTOW.

GrimReaper,

Хорошо сказано. Только аленей я бы все же к MGTOW не причислял. И основное правило скорее выглядит так: по возможности не содержать блядей никаким способом. Насколько я помню даже налоги на последнем уровне MGTOW не платят так как живут отдельно от государства. Правда на последнем уровне MGTOW скорее всего никого нету.

И кстати: судья - Гоподь Бог. Но в него сейчас мало кто верит. И еще меньше тех кто ему служит.

"В пример злострадания и долготерпения возьмите, братия мои, пророков, которые говорили именем Господним."
(Послание Иакова 5:10)


Нет.


"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей..."
(Откровение 22:18)


Он не был святым. Он был еретиком.


Судья у нас у всех один.


Внешние проявления одинаковы во многом. Но суть как раз у всех разная.


Речь естественно идет об излишнем потреблении.


Да вот не все.


Неважно, кто первый. Важно это сделать в принципе.

Увы, но так оно и есть.


И как Вы это представляете? Даже не знаю, есть ли на планете места, пригодные для постоянного комфортного проживания, не принадлежащие тому или иному государству. Если знаете, то подскажите.
Не хотите содержать б..дей, так не содержите их целенаправленно - не пользуйтесь услугами коммерческих проституток, не оплачивайте услуги бытовых проституток, не оплачивайте просмотр порно. Но не забывайте, что приобретая товары, оплачивая услуги или работы (та же парикмахерская, спортзал) - Вы платите налоги, которые идут в казну государства. А государство распоряжается ими по своему усмотрению. Даже натуральный обмен товарами, работами или услугами, которые Вы произведете, могут пойти на оплату и содержание б..дей: Ваш контрагент типичный алень, и вещь, выменянную у Вас, подарит своей СДС-жене или содержанке, или вообще оплатит услуги проститутки в борделе. Будете осуществлять обмен под условиями?
Мое IMHO.