Маленький, но неприятный пример дискриминации

На работе в отделе мы трудимся в одном большом кабинете с тремя девушками, нас восемь парней. Скидывались на ДР для каждой из трех девушек всем мужским составом, дарили цветы, конфеты, плюшевых мишек и прочую банальщину, поздравляли сообща. Сегодня был ДР у одного из парней, скидывалась только мужская часть офиса, поздравляли тоже только парни, девушки ушли домой. Начальником отдела не являюсь, в организации сборов не участвую. Заработок девушек в среднем равен заработку парней (плюс/минус, в зависимости от бонусной части з/п). Я возмущен, но боюсь, что меня никто не поймет, если я выскажусь по этому поводу. Или стоит попытаться? Или я заморачиваюсь по ерунде? Примечание: девушки или ТП или СДС.

Я бы высказался. В том роде: "Пацаны, а вам не кажется странным, что..." И посмотрите на их реакцию, от нее зависит, стоит беседовать дальше или плюнуть.

Ты (на ты, ОК?) сам ответил на свой вопрос, выскажешься - наживешь сучек-вражин. Просто в след. раз демонстративно не скидывайтесь муж.коллективом на ДР этих вагинопаразиток. При условии, конечно, что у вас муж. коллектив, а не сборище Аленей..
з.ы. долг - платежом красен..

Оставьте этих куриц без подарков.
Вообще.
Никаких.

Нет, заморачиваетесь правильно, не по ерунде. Но прекращайте аленить. Так и скажите: "..в моём бюджете нет места бездумным тратам. " И пущай теперь они изголяются, чтоб угодить, и заслужить внимание..

Я считаю, что попытаться можно, но:
а) если просто начать говорить средь рабочего дня, никто не поймёт и есть риск быть посланным в пешее эротическое со своей женоненавистнической болтовнёй. Поэтому
б) нужно заранее продумать речь и подвести разговоры в офисе к тому моменту, когда удобнее будет высказать свою мысль, а также
в) продумать возможные варианты вопросов от коллег и быть готовым ответить так, чтобы тебя поняли...
ЗЫ: знаю, что сказал и без того понятные вещи, но, по сути, я сравнил процесс с защитой диплома в ВУЗе.. Надеюсь, поможет.

спасибо за мнения. Дело в том, что с коллективом я постоянно веду партизанскую ненавязчивую пропаганду идей МД. Каким образом? Во-первых, во время перекуров (хоть сам и бросил курить, выхожу на улицу подышать и для ради общения). Во-вторых, один из парней создал группу в ВК, где обитает наш коллектив (кроме девушек), в которую я иногда пишу для привлечения внимания анекдоты, иногда какие-то свои отвлеченные мысли, кидаю видео приколюшек, демотиваторы и проч., но как бы между делом я публикую в этой группе некоторые статьи или высказывания, содержащие в себе важные для просвещения мужчин идеи (непосредственно на сайт ни в коем случае ссылок не даю, т.к. одна девушка, пусть и не с нашего отдела, в группу заходит регулярно). Одобрения или дискуссий мои информационные бомбы не вызывают, но и негатива тоже. Возможно, парни несколько шокируются и не знают как реагировать (в основном, все моложе меня, пороху еще не нюхали в МПО). Но факт в том, что определенные сдвиги в их мироощущении я замечаю, их не может не быть. Например, однажды был такой случай: самая СДС из девушек заявляет: "Когда уже из отпуска вернется "Имя", не хватает в офисе его красоты?" (дословно цитирую). Тем самым, понятное дело, косвенным образом, она унизила остальных ребят, намекнув, что они не очень хороши собой. Один из парней, самый отвязный и шебутной ответил ей на это полушутя: "А как же я? Все, девочка, я на тебя обиделся". Осмысливая произошедшее, меня вдруг осенила простая, но светлая мысль: "А как ей можно ответить? Да легко - той же монетой!". На следующий день на перекуре я вбросил: "Ребят, вы вчера конечно обиделись на эту дуру, которая ляпает что попало, не подумав". "Да нет, с чего ты взял?", - гордо так отвечают. "И все же знаете, как можно ей отплатить?". Один из них, тот самый парень, конечно догадался, что нужно сделать аналогичное заявление в отношении находящейся в отпуске самой миловидной девушки из офиса. Далее, очень дипломатично и ненавязчиво, данный трюк был проделан сообща мной и этим парнем, я его как бы включил в разговор с той мерзкой ОЖП. Таким образом, СДС-ка могла себя почувствовать в нашей шкуре. Может, я в какой-то степени проявил себя как интриган, но черт возьми! - все-таки приятно ставить зазнавшихся сучек на место! А что касается ситуации, описанной в шапке темы, я пожалуй поступлю аналогичным образом. Поговорю с каждым отдельно (тогда минимизируется риск быть перебитым и заговоренным толпой). Просто спрошу, считают ли они подобную ситуацию справедливой. Пусть сами думают.

Fint,вы в этом контексте не мальчики и девочки(а о таких расскладах мы все прекрасно знаем))),а вы - коллеги.Совсем другой танец.Если принято дарить на ДР подарки,то всем.Независимо от пола.Игнорящие это бабы должны на свои днюхи увидеть большущий болт.
И ничего им,жлобярам,не надо объяснять.Они не поймут, потому что им так не нравится.
В разговоре с парнями отметь это.Если найдутся лыцари,то пусть сами этих кур и одаривают.

Fint,
с ходу лучше эту тему не поднимать, тем более на весь коллектив - люди разные, кто-то алень, кто-то нет, кому-то все равно и тд. Тебе сначала нужно найти единомышленника как минимум одного через приватные беседы в курилке или там в скайпе, чтобы не было такой ситуации, что ты 1 решил залупиться на коллектив. А дальше между делом поднимайте эту тему, когда вы в небольшой компании коллег -мужчин. К тому же ты всех знаешь и просчитай, к кому какой подход нужен. Наверняка если ты найдешь хотя пару согласных с тобой остальные просто пойдут за вами как по пути наименьшего сопротивления, да и по сути им это выгодно по деньгам. Возможно, что будет 1-2 оленя, которые от тех телок что-то хотят, но в целом основная группа твою идею продвинет, ну а в час Х тебе придется выступить Лидером и конкретно побазарить с этими марамойками. И конечно же после такого в их лице ты приобретешь Вражин и они начнут скорее всего ответные меры делать типа игнора. Если контора и з/п хорошая, то они 100% побегут наперегонки стучать начальству, что ты чмошник, их обижаешь и вообще тебя надо уволить, так как ты нарушаешь обстановку в коллективе, ну а если контора так себе, то они просто сольются по-тихому в случае твоей победы, то есть уволятся. Кстати, если уйдет самая одиозная Баба из них, то остальных можно будет вернуть в нормальное русло офисной текучки и принять обратно, НО уже на ваших, справедливых условиях.

Это будет интересный опыт для тебя в любом случае - окунешься в социальную инженерию, прокачаешь чуток свои навыки убеждения и лидера

У нас на работе есть неофициальная традиция скидываться на дни рождения. Если кто-то не хочет или не может - пожалуйста. Но так, чтобы мужчины скидывались на подарки женщинам, а женщины не скидывались на подарки мужчинам - я чего-то не понимаю?

Alexbog81,

У нас сборы эти организует начальник. Я у него наедине спрошу в понедельник, почему так вышло. Ей-богу, очень интересно, что ответит. Можно предположить, что-то в духе: "Они же женщины". Дело в том, что у нас в офисе эти три ТП-шки несколько обособленны по функционалу - мы занимаемся активными продажами, они приемом входящих клиентов и документацией. Общение с ними поверхностное, больше парни между собой взаимодействуют, тем не менее, мы для них скидывались всем мужским составом, они вчера не вложили ни копейки. Честно говоря, я этим девчушкам не хотел скидываться на ДР, до фонаря они мне, а вот с парнями у нас достаточно тесные отношения даже за пределами работы.

Корпоративная шиза такая корпоративная.


Какое-то классическое матриархальное УГ, причём это уже везде так. Предпочёл бы повеситься, чем работать там на месте афтора.

А раз бапам принципиально дали более лёгкую работу, то закономерно что и подарки (в понимании шефика) только им должны дарить, а они не должны.

Попробуй найти лидера из остальных семи парней вашего отдела. То есть, того, кто организует сбор денег на подарки для ОЖП непосредственно в вашем коллективе. Вот с ним и установи контакт, обсуди этот вопрос. При необходимости, продвигай ему идеи МД, а он, если проникнется, будет продвигать его и дальше.

Энди Раздолбаев,

Снова респект, Милорд! Поступил бы точно так же!

к сожалению, подобное "матриархальное УГ", оно повсюду. Предыдущий коллектив (а работал я в районном суде) был исключительно женский, так что сейчас я просто кайфую, что он преимущественно мужской, а на СДС-ок стараюсь не обращать внимания, благо по рабочим моментам с ними пересечений практически нет, поэтому смущает только нахождение с ними в одном офисе (да и то скоро они переедут, останутся в офисе только парни). Но затыкать уши получается не всегда, чтобы не слышать бабских высеров. Есть среди этих трех одна особо лютая, такое выдает. Как-то пришел клиент, долго жаловался на что-то, решали его вопрос, потом ушел. Эта королевна спрашивает: "А на чем он приехал?", смотрит в окно: "А, на /называюет марку авто/ (я сам не разбираюсь в них). Я б ему не дала". Жееесть! Или например как-то тоже отчебучила, что не будет вступать в близость с молодым человеком, если тот не в состоянии подарить ей Айфон". Кошмар какой-то. Типичная принцеждалка за тридцать с хвостиком.

Не стоит жадничать, купите большой красивый, нарезной болт, без гайки и подарите, вроде и скинулись на днюху и удовольствия вам больше чем бабе и без цветов.

Интересно, кем ты там работал. На моей памяти мужчин в суды вообще не хотели брать никогда, особенно молодых. Разве что по серьёзной протекции сверху.

Grenader1,

Секретарем судебного заседания молодого парня возьмут с руками и ногами, чтобы хоть как-то разбавить царящий там матриархат. Аппарат суда на 99,999 состоит из женщин. Среди судей женщин процентов восемьдесят - девяносто. Зарплаты у работников аппарата суда крохотные, даже у помощников судей (менее 20.000) Поэтому когда уже после увольнения позвали обратно на должность помощника, я отказался. Когда я работал там, меня удерживало только два фактора: 1) необходимость получения опыта по специальности, без которого никуда не устроишься (да и с опытом, как потом выяснилось - тоже, везде свои да наши) 2) судья, у которого я работал - мужчина удивительно порядочный, справедливый и сверхгениальный как специалист (очередь из женщин-судей выстраивалась, чтобы спросить его советов). Никому не советую туда идти, если только не на должность судьи - это рабство чистой воды. Пока находился на этой госслужбе, только один парень приходил пробовать себя в должности секретаря с/з - не выдержал и сбежал через неделю. Нагрузка непосильная, а если при этом тобой руководит женщина - самодурка, сдюжить будет очень непросто.

не скидываться на них в дальнейшем, да и всё.

Fint,И чем у вас все завершилось?

Oleg M,

если вкратце, то благоприятно. Я сумел должным образом настроить коллектив в отношении этих шкурных баб. Нашлась даже условно адекватная ОЖП из соседнего кабинета, которая со всеми парнями хорошо общается, и она сказала шкурам пару ласковых. Когда последний раз скидывались все на ДР парня, который пару месяцев работает, они заявили: "Мы его плохо знаем и не будем скидываться. Вот если Пете (самый успешный продажник) или Васе (дамский угодник), то мы готовы сдавать". Такие дела. А буквально пару дней назад Петя-самый-успешный-продажник закусался с этими мерзкими бабенками по поводу дележа бонусных денег. Суть такая, что бабенка дала наводку на клиента - просто контакт. Договорились они с Петей, что тот половину полученной от клиента суммы вручит бабенке за информацию. Петя с клиентом долго вел переговоры, в итоге благополучно заключил договор. И вот приходит день зарплаты. Так как Петя выполнил (как обычно) личный план продаж, его бонусная часть зарплаты увеличилась вдвое ("икс два" у нас зовется). И вдруг наглая бабенка требует с Пети половину денег по указанному клиенту с учетом удвоения бонусной части - то есть условно не половину с десяти тысяч, а половину с двадцати тысяч. Петя ей объясняет, что выполнение им плана продаж - его личная заслуга, кроме того, он провел основную и самую трудную часть работы с клиентом, в то время как шкура дала ему только информацию о новом объекте бизнеса (грубо говоря, адрес). Та не врубается, а скорее не желает въезжать, и обижается вместе с остальными шкурами. Такая вот ситуация. ОЖП-шки себя показали во всей красе и теперь никто из парней даже не сомневается в их сучной сущности. Если бы я оказался на месте Пети, максимум, что предложил бы за наводку - бутылку алкоголя ценой до 1000 руб. Петя же проявил обычную аленью щедрость, за что и поплатился, по крайней мере морально (деньги сверх заранее оговоренных он шкуре не отдал).

Это правда, они шкуры сами своим поведением себя хоронят, порой даже и создавать ситуации не надо. Тут главное не забывать, кто перед тобой, как часто это у мужчин под спермотоксикозом

1.откажись скидываться на баб.
2. спокойно объясни почему.-- кто сам не скидывается-- получает от дохлого осла уши..

Ничего удивительного, работал в коллективах, где большинство баб, там это сплошь и рядом. Зато к себе требуют уважения и внимания.
Я тоже в своё время постоянно возмущался и поднимал эту тему, пока не нажил недоброжелателей среди баб и их шестёрок.
Самое поганое, что они могут принять сторону баб, с вами согласятся, покивают головой в курилке, но сделают так как и раньше или как начальник сказал (у меня была похожая ситуация: я не стал скидываться, мои "коллеги" сказали, что также не будут, а итоге всё равно скинулись тайно, за спиной, мне потом рассказали по секрету). Закончилось всё тем, что против меня начали интриговать и распускать сплетни. Работать в такой обстановке было очень тяжело.
Это мелочёвка, на моей памяти некоторые СДС такие высказывания себе позволяли, особенно, если кто-то не пришёлся ко двору, даже в присутствии указанного человека. Дело доходило до открытых оскорблений и жестоких подколов. Случались и скандалы, но руководство практически всегда было на стороне ОЖП.
Тут по ситуации надо смотреть, можно и стебануть, я бы ответил: "Никогда, он с красивыми тёлками любит работать".
Элементарно нажить себе врагов, стоит с одной бабой закуситься, другие её всегда поддержат (бабская корпоративность, у ОМП такого нет, наоборот, стараются лишний раз "опустить" перед бабой).
Сказать могут одно, а сделают по другому. А вы - крайний, могут с подачи баб и начальника объявить бойкот. Поэтому действовать надо очень осторожно.