MGTOW ИЛИ МД? НАШЕ МНЕНИЕ.

Опять эта старая песня...

МИСП это часть Мужского Движения за Права Мужчин. Точка.

Не стал бы рассматривать вариант 2 настолько однобоко.

Какие я знаю реальные ДРУГИЕ варианты ?

а) гостевой брак . Знаю уже несколько случаев. Мужчина живёт на своей территории и навещает и помогает "условно-годной" ПОДРУГЕ с детьми материально.

б) Примак - партнёр , проживающий на территории "условно-годной" ПОДРУГИ. Но имеющий своё , юридически защищённое , жильё. И в любой момент могущий уйти просто "медитировать"..

в) Съёмная квартира для жизни с ПОДРУГОЙ, при наличии собственного жилья. Это единственный случай , который я знаю ( для не бедных людей) , но он меня заинтересовал.

Иметь женщину в узде некоторое время возможно. И оно для каждого случая различное. Но , если уж совсем по чесноку , -- это скорее партнёрские отношения , где мужчине надо ещё доказать , что он старший партнёр . Изобрести не законодательные рычаги , так сказать...

"Патриархата" а-ля 19 век , повторюсь, быть не может. Но даже "военные" и крайние формы семьи всё равно благословлены Творцом (при явном признании каких-то людей , тайное сожительство -- блуд).

Семья --- это изначальный союз и таинство. Задолго до появления разных религий . Поэтому -- семья -- изначально патриархальна(патриархальна по благословению Патриарха -- Творца) . По сути , а не по форме.

А вот формы семьи в наше тяжёлое время надо ещё изобретать , с недюжинной солдатской смекалкой...

Если и считать это частью мужского движения, то это радикальная часть. Плюс, это единственная часть, которая хоть чего-то добилась. По сути мы объявили забастовку. Ни одно мужское движение в мире, включая это, ничего для мужчин не выиграло, со временем ситуация становится только хуже и хуже. А MGTOW дало мужчинам способ обезопасить себя лично. Не спасти всех мужчин вокруг, но максимально обезопасить себя.
И что важно, если в начале была идея набрать вес и изменить политику государства, изменить женщин, то пожив *в своих собственных интересах*, парни из MGTOW поняли, что это нам уже и не надо, все и так нормально. Т.е. даже в текущем виде, хотя я всегда считал движение незаконченным (без нормальных секс-ботов и без искусственной матки мигтау я считаю пока что тупиком), но я вижу, что даже в текущем виде это все равно лучше традиционализма. И нам уже не нужны новые сторонники, пропаганда. Эгоизм, видимо, прогрессирует. Всё для себя и ради себя.Теперь, если люди хотят к нам придти - пускай приходят, но сами, сами прозревают и сами находят дорогу, свой путь. Так движение только выигрывает, ибо качество лучше количества.

Отвечу со всей откровенностью. Я за МИСП, хотя не имею право причислять себя к этой группе. Нахожусь в ГБ уже 16 лет.(Венчались в церкви, но не особо верующи, молодой был, и тестю не отказал). Не жалуюсь, растет сын, 15 лет скоро, не замечаю баборабских замашек, но все равно боюсь за него, в молодости гормоны делают свое подлое дело, и в баборабском государстве, это чревато. Есть племянница. Любит меня «больше» родного отца, хотя все время ей талдычу, что никто, больше отца, ее любить не может. За нее тоже волнуюсь, она воспитывается как будущая жена и мать, но я за нее более спокоен.

ivan-dikobrazzz,

а можно про гостевой брак подробнее ? Там формат отношений между партнёрами свободный или всё-таки обязательства как при гражданском сожительстве?

Зед,
По моему любое движение за права мужчин относится к "Мужскому движению". Просто в "Мужском движении" есть свои фракции, которым категорически не нужно "собачиться" друг с другом. ИМХО.

NeAlpha,
Позволю себе высказать свои соображения, как состоящему в "гостевом браке", хоть вопрос адресован не мне. С моей точки зрения, "гостевой брак" — это отношения, при которых М и Ж живут отдельно и не ведут общего хозяйства. Базисом подобных отношений являются взаимная верность и взаимопомощь. Подобный формат всё чаще встречается в современном обществе. Это так сказать "идеальный вариант" гостевого брака.

Закат,

а лучше однопартийность по принципу кпсс иди нсдап

Закат,

такое похоже на гостевой было.но побочный эффект отсутсвие контроля ожп и как следствие рога и слив

komrad77,
Безусловно риск есть, ну а как с бабами без риска? По крайней мере никаких "розпилов совместно нажитого".

Закат,

но потом все равно абидно.но такова их природа

Именно! Посему к отношалками с бабой никогда нельзя относиться, как к чему-то постоянному.

Закат,

А верность данному партнёру в таком формате подразумевается или нет ?

Закат,

ла уж.так и есть

Единственный смысл семьи есть в том, что бы мужчина мог передать все свои навыки и материальное благо своему потомству. По иному нет смысла вкалывать. Женские права противоречат этому. Не имея право на потомство, нет смысла создавать семью. Даже если я это смогу, где гарантии что сможет мой сын? По этому не верю в патриархальную семью. Знаю, что при патриархате моя жизнь стоит меньше, чем жизнь остальных членов моей семьи, но пока я жив, моё решенье стоит больше. В этом суть патриархата. И по моему МЫ мужчины готовы на эти жертвы, но все изменилось. По этому, я бы не хотел, что бы мой сын тратил свою жизнь на создание того, чего создать не возможно. Но ваш оптимизм мне очень импонирует.

Естественно. Посему его и зовут хоть и "гостевым", но "браком". Если без верности, то это просто случка без обязательств. ИМХО.

В корне неверное утверждение.
МД представлен двумя основными форматами.Традиционалисты и Миспы.
Цель у них одна.Уход от гиноцентризма.
Пути решения задачи разные.
Первые пытаются делать это через активные действия,вторые через пассивные.
Самое важное отличие философии миспов от традиционалистов в том,что они отвергают эмоциональную связь с женщиной.Убирают из своей жизни это самое слабое звено.

Это самая важная метаморфоза,которой суждено было случиться.
Я читаю паблики американских и европейских камрадов,и там красной нитью понимание того,что одному лучше.Причем в разы лучше.Никакой "нормальной" семьей их теперь не заманишь.
И это не эгоизм прогрессирует.Просто мужчины там ощутили всеми своими фибрами,что семья это социальный стереотип,который в основном несет проблемы,а не бонусы.Что мужчине удобнее,комфортнее,оптимальнее жить одному.На самом деле это так просто.Это понять.

Абсолютно верное замечание.Сегодня нет смысла отдавать свои ресурсы своему потомству,потому что де-факто оно принадлежит самке и государству.

Кстати, есть еще один критический косяк, помимо двух недостатков, что я упомянул.
Дело в том, что вес мы таки набираем, хотим того или нет. Число наше множится уже весьма стремительно. Мы отказались от брака и серьезных отношений и каждый из нас это телка, которой не досталось персонального раба с плантации. Вот тут и возникает вопрос - а чего мы этим добьемся? Наивно полагать, что это не возымеет никаких последствий, действие рождает противодействие. Куда ломанут эти одинокие телки? Будут ли они просто жить в своих интересах как мы или же попрут в сумасшедшие феминистки, полезут к государству с требованиями заставить мужчин вернуться на плантацию? И фемки тут преуспеют, в отличии от нас, общество как было так и останется гиноцентричным в основной массе (даже тупо потому что женщин больше чем мужчин в ряде стран, а их баборабы гарантируют им перевес), плюс на стороне фемок крупный капитал, которому они выгодны. И капиталу так же выгодно вернуть нас на плантацию. В итоге, нельзя предсказать последствия.

Я неплохо строю предположения, но в данной ситуации я совершенно потерян, не могу вообще представить, какой будет ответная реакция на наше движение.

NeAlpha,

Для меня показателен случай со знакомыми , у которых трое детей . Сперва жили вместе , а потом муж ушёл к маме .

Навещает , еду покупает . У жены есть ещё однушка , которую она сдаёт. Но отношения у них довольно трогательные. Об измене речь не шла ( пока , во всяком случае).

Может МисПовцами даже не становятся а "рождаются"? Вот есть такие мужчины с рождения). Поотношавшись, от юности до среднего возраста никак не возьмут в толк. Нахрена жить с бабой? Для чего ему этот паравоз под названием семья? Зачем? За тебя ведь этот вопрос никто решать не будет, а милльон ответов услышишь 100%. Если Мужчину и так все устраивает. Ожп есть, Секс есть, время провести чудно дивно, оба "счастливы". Дале у каждого свои делища. Сепарироваться то от чего? От баб? Если ты МисП и придерживаешься идеологии, то зачем отказывать себе в удовольствии. С любой Ожп, можешь общаться свободно. Прозревши, взвесив за и против решивши быть без баб. Это тоже не совсем верно, так как общение с противоположным полом, это кусок общей мозаики). Таких кусков полно, они одинаковы, взять можно наиболе понравившийся при желании). Лично я благодарен и Мд и МисП. Каждая несет свою положительную лепту в просвещение. Никто же никому своих взглядов навязывать в принудительном порядке не собирается. Каждому свое).

GreyHeadman,

Сам об этом думаю но как ни крути деятельность МД неподсудна, уровень современного права не позволяет заставить мужчин "жениться и содержать" или просто говоря-жить мужикам своей жизнью. Некоторые шаги государство скорее всего сделает, например первым шагом думаю будет признание ГБ-Законным Браком со всеми последствиями, очень возможно предельное ужесточение алиментного законодательства со взыманием процента со всего чего можно,с обязательной оплатой жилья БЖ и детям и увеличением возраста выплат до 21 года или да окончания высшего учебного заведения но это приведёт только к тому что будут надевать по 3 презерватива. Возможна атака на ДНК тесты без разрешения матери, мол на кого баба укажет тот и папа, не зря феминистки РФ в восторге от законов израиля где это достаточно приближено к их желаниям. Но по факту феминистки будут во многом вредить себе ну и как следствие-количество РСП-шек ещё более возрастёт...

Саня Хантер,
Т.е. о чем я и говорю, мы рискуем сделать мир еще хуже, чем он есть сейчас.